niedziela, 20 sierpnia 2023

Pytania do Konferencji AA

W najnowszej Skrytce znalazłem elaborat alkoholika podpisany "Delegat narodowy – po służbie".

Moje pierwsze pytanie brzmi:
Od kiedy w AA jest funkcja, stanowisko lub służba "delegat narodowy - po służbie"? Czy należy przez to rozumieć, że pojawiła się też służba "prowadzący mityng - po służbie" i inne takie?

Ów alkoholik wymyślił, że votum nieufności jest niezgodne z Koncepcjami AA i jest karaniem osoby pełniącej służbę. Votum nieufności nie jest karą, ale informacją: "w związku z twoimi działaniami nie mamy już do ciebie zaufania" (ewentualnie także "za dalszą służbę już ci dziękujemy"). Jest to konsekwencja działania lub zaniechania sługi, a nie kara. Ale to jest typowe dla nietrzeźwych alkoholików, że uważają konieczność ponoszenia konsekwencji swoich działań za karę lub krzywdę.

Moje drugie pytanie brzmi:
Czy AA w Polsce (w tym Konferencja) uważa, że nie można odebrać służby alkoholikowi, gdy w wyraźny sposób szkodzi Wspólnocie swoimi działaniami (na przykład kłamstwami albo wyłudzaniem pieniędzy), psuje opinię AA, zraża i/lub wykorzystuje nowicjuszy? Czy celem takich działań jest stworzenie w polskiej wersji AA grupy ludzi bezkarnych, których działania wręcz nie wolno ocenić pod żadnym pozorem?

Sens przesłania zawartego w Gwarancjach Dwunastej Koncepcji jest taki: osoby pełniące służby w AA nie powinny zajmować się sprawami (podejmować decyzje itp.), które mogłyby spowodować pociągnięcie ich do odpowiedzialności karnej. Nie powinny się w ogóle zajmować takimi sprawami, a nie że są bezkarne bez względu na to, co robią lub zrobią!

Moje trzecie pytanie brzmi:
Czy zdanie "Działania Konferencji nigdy nie mogą powodować pociągnięcia jej członków do odpowiedzialności karnej..." dotyczy bezkarności, czy może ogranicza zakres spraw, którymi Konferencja się zajmuje?


Widzę, że moje wątpliwości i pytania już "wyciekły", więc niech będą też i tu...


62 komentarze:

  1. Rozumiem, że zgodnie z informacją Zespołu ds. Przygotowania Konferencji Służby Krajowej powyższe pytania przesłałeś lub prześlesz do 21 września 2023 r. pocztą z podaniem imienia i adresu zwrotnego nadawcy, na: Skrytka 2/4/3, 00-950 Warszawa 1 lub mailem na pytania@aa.org.pl.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dobrze rozumiesz, pytania zostały przesłane.

      Usuń
    2. Dziękuję, liczę na pozytywne rozpatrzenie przez ZPKSK i KSK

      Usuń
  2. Pytania do Konferencji AA
    A może lepiej będzie, biorąc pod uwagę brak skuteczności w uzyskaniu odpowiedzi od „Konferencji AA”, którego to ciała nie ma w polskojęzycznej strukturze AA, dołączyć Twoje pytania do ogłoszonych już wcześniej czterech pytań referendalnych?

    OdpowiedzUsuń
  3. Działania Konferencji nigdy nie mogą powodować pociągnięcia jej członków do odpowiedzialności karnej.

    Przyznali sobie immunitet?

    OdpowiedzUsuń
  4. Koncepcja XII Gwarancja piąta „Działania Konferencji nie mogą spowodować pociągnięcia jej członków do odpowiedzialności karnej lub wywołania polemiki" Tak wymyslił Bob W.

    OdpowiedzUsuń
  5. Zgodnie z koncepcją 16 gwarancja 128, Tradycją 15, fragment od wersu nr 2, tlumaczenie z 1986 roku, kartą konferencji z roku 1999 paragraf 677, pkt 3 ust 18, nie jestesmy wcale a wcale organizacja. Wszystko co mamy to sluzba, kadencje, rotacje, koordynacje miłość.

    Nie jestesmy organizacją, nie jestesmy, nie jesteśmy.... Ime więcej głosów to powtorzy tym większą prawdą sie stanie.

    Jakies pytania? Wszystkie mile widziane. Niezbędne, kazdy glos jest ważny. Tylko, misiu z gory piramidy. Musisz pamietac ze grupa jest najważniejsza. Tak ze tego, no, pytania zadaj w grupie. Jak se podyskutujecir i Bóg w sumieniu grupu, wyrazi oprobate aby poezly niżej, to nirch mandatariusz zaniesie je do intergrupy. Tu kolejna obrotka, dyskusja, sumienie, glosowanie woli Boga i juz prosta droga do regionu. Tu znowu obrotka, kolejne ustalanie woli Boga droga otwarta do KSK. Tu najniżej jak sie da w piramidzie, twoje pytanietrafi do komisji, ktora ustali wole Boga i jeśli taka bedzie jego wola skieruje do KSK lub innej komisji, lub poprosi o uzupelnienie.

    Wszystko dla dobra AA w imię Tradycji 1 i realizacji Tradycji 5.

    Pogodenki.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ty z 20 sierpnia 2023 15:07 przeczytaj informację ZPKSK " Pytania powinny dotyczyć spraw ważnych dla całej polskojęzycznej Wspólnoty Anonimowych Alkoholików. Mogą być zgłoszone przez INDYWIDUALNEGO ALKOHOLIKA, grupę, intergrupę, region czy Radę Powierników".

      Usuń
    2. „Pytania powinny dotyczyć spraw ważnych dla całej polskojęzycznej Wspólnoty Anonimowych Alkoholików. Mogą być zgłoszone przez indywidualnego alkoholika, grupę, intergrupę, region czy Radę Powierników. Sugeruje się, aby przed skierowaniem sprawy do Konferencji Służby Krajowej przedyskutować ją na forum grupy, intergrupy, regionu. Pytania należy przesłać pocztą z podaniem imienia i adresu zwrotnego nadawcy, na: Skrytka 2/4/3, 00-950 Warszawa 1 lub mailem na pytania@aa.org.pl Jeśli w ciągu 14 dni nie otrzymacie potwierdzenia wpłynięcia pytania, prosimy o poinformowanie koordynatora Konferencji za pośrednictwem BSK (mailowo lub telefonicznie). Wszystkie sprawy, w tym pytania do Konferencji, są przekazywane do Zespołu ds. przygotowania Konferencji Służby Krajowej, bez ujawniania nadawcy. Przy ocenie zasadności skierowania ich do Konferencji, ZPKSK będzie się sugerował kryteriami podanymi w Regulaminie Pracy Służby Krajowej (Rozdział VI. p.22), a w szczególności, czy zgłoszona sprawa jest ważnym tematem lub zagadnieniem o aktualnym znaczeniu mającym poważny wpływ na Wspólnotę. Regulamin dostępny na stronie Anonimowych Alkoholików w zakładce Dla uczestników/Konferencja/Karta Konferencji SK.

      ‼️ Dla zwiększenia prawdopodobieństwa przyjęcia Waszego pytania pod rozwagę Konferencji Służby Krajowej warto:
      1) Omówić je najpierw, zgodnie z sugestią, na swojej grupie/intergrupie/regionie. Jeśli wspólnie nie znajdziecie odpowiedzi – informację o tej dyskusji zawrzyjcie w krótkim opisie w części „uzasadnienie”
      2) Przejrzeć pytania omawiane przez Konferencję w poprzednich latach (Dla uczestników/Konferencja/Archiwum pytań i odpowiedzi KSK). Użytkownik i hasło – drugi legat
      3) Sprawdzić, czy dany temat/pytanie nie jest już poruszany/omawiany w naszej literaturze
      4) Zastanowić się, czy pytanie nie jest napisane obraźliwym językiem, nie odnosi się personalnie do innych osób, nie zawiera ich oceny, jest zrozumiałe dla czytelnika, zawiera uzasadnienie lub opis sytuacji pozwalający zrozumieć intencje autora.

      Zespół ds. Przygotowania Konferencji Służby Krajowej

      Usuń
    3. "Pytania powinny dotyczyć spraw ważnych dla całej polskojęzycznej Wspólnoty Anonimowych Alkoholików."

      Dokładnie tak! Chylę czoła i życzę pogody ducha naszym sluzebnym, którzy muszą to wszystko czytać, decydować, głosować. To wymaga odwagi i siły. Przy takiej presji alkoholików, wszystkich tych ocenach i nie tylko, ciąży na nich olbrzymia odpowiedzialność. Ustalenie co jest ważne, kto ma się tym zająć. Poznanie dokladnie karty konferencji, historii AA, zasad pracy komisji. Ciężka praca aby AA zachowało jedność. Wewnętrznych konfliktów nam nie potrzeba. Wszelka zbedna polemika musi byc ucinana.
      Cieszę sie, że są jeszcze odważni ludzie, którzy oddają serce aby grupy miały wytyczne, poradnik i zasady dzialania.

      Pogody ducha.

      Usuń
    4. "nie zawiera ich oceny" - czyli M. ma rację! Rośnie kasta ludzi niepodlegających żadnej ocenie, bez względu na to, jak bardzo szkodzą AA!
      Czegoś tak plugawego się nie spodziewałam.

      Usuń
    5. „ Wewnętrznych konfliktów nam nie potrzeba. Wszelka zbedna polemika musi byc ucinana.”
      A jednak dążycie do sekty scjentologów.
      Ale pomyliłeś role na tym świecie. Tak samo, jak odwrócił ci się aowski trojkat i myślisz, że jesteś prezydentem AA.
      Urzędników Wspólnoty nam nie potrzeba.

      Usuń
    6. "Wszelka zbedna polemika musi byc ucinana" - a kto będzie decydował, która jest zbędna, a która nie? Zapewne ci, których Wspólnota próbuje rozliczyć z nieprawidłowości, błędy, wyłudzenia, zawłaszczanie władzy, gnojenie innych itp.

      Usuń
    7. „ aby grupy miały wytyczne, poradnik i zasady dzialania.”
      Sugerowałbym wrócić na poziom grupy AA i przypomnieć sobie najpierw Tradycje AA, potem Koncepcje.
      Bo wszystko ci się pokićkało, kto tu komu daje wytyczne i zasady działania. A przede wszystkim zapomniałeś, kto was utrzymuje.
      Za dobrze znowu macie, tłuste koty. Po USA dwa tygodnie delegat po służbie wojażuje.

      Usuń
    8. Służba dla grup to najwyzsza odpowiedzialność. Dziękuję tym, którzy wytrwali w tej roli. Nie jesteśmy na szczęście organizacją i nie można służebnego ukarać za to co próbuje robic. Musimy z miłością i życzliwością wspierać tych, ktorych sami wybraliśmy jako naszych reprezentantów. Dawać siłę i nadzieję. Wzmacniać, nie krytykowac. Zgodnie z Tradycjami nikt nie ma prawa odwoływać służebnego. Taka polemika może zniszczyć szansę powrotu do zdrowia nowicjuszowi, który jest najważniejszy.
      Dzieki tytanicznej pracy naszych sług, mamy tlumaczenia litwratury, przybywa pozycji, swietny poradnik pomagający grupie działać. To wszystko jest niezbedne dla rozwoju grup. Gdyby nie poprawione tlumaczenie WK nadal mielibyśmy poprzednie które odbiegało od oryginału i juz dawno prosiło o poprawienie. Nasi sluzebni poświęcają się i uczestniczą w wyjazdach, czesto długich abysmy mieli kontakt z wspólnota na swiecie. Czy to dziwne ze zwracamy za to koszt? Mają jechać w sprawach wspólnoty za prywatne środki? Nasi sluzebni niosą poslanie do innych krajów. Piszą do magazynów i wytyczają szlak aby grupa nie musiała sie ciągle mylić.

      Zamiast tej niepotrzebnej i niszczacej polemiki, warto po prostu pokornie powiedzieć naszym slugom: "Dziękuję ze jesteście. Dzialajcie dalej dla dobra AA i nigdy się nie poddawajcie. Jestesmy z Wami cokolwiek się wydarzy".

      Do zobaczenia na szlaku.

      Usuń
    9. "Czegoś tak plugawego się nie spodziewałam." Przybliż, proszę to plugastwo.

      Usuń
    10. "Jestesmy z Wami cokolwiek się wydarzy".
      To może ty jesteś, bo ja nie jestem z ludźmi wykorzystującymi AA do własnych prywatnych celów. Nie jestem z ludźmi, którzy wyłudzają pieniądze w AA. Nie jestem z ludźmi, którzy kłamią i manipulują w AA. Ale ty, oczywiście, możesz być z kim sobie chcesz.

      Usuń
    11. „ Zgodnie z Tradycjami nikt nie ma prawa odwoływać służebnego. Taka polemika może zniszczyć szansę powrotu do zdrowia nowicjuszowi, który jest najważniejszy. ”
      😂😂😂

      Usuń
    12. " Nie jestem z ludźmi, którzy wyłudzają pieniądze w AA, .... którzy kłamią i manipulują w AA. " Powielasz inwektywy i insynuacje typowe dla frustratów i tych, którzy sami niewiele dobrego wnoszą dla Wspólnoty.

      Usuń
    13. „ Mają jechać w sprawach wspólnoty za prywatne środki?”
      W sprawach wspólnoty, powiadasz…
      I pytają amerykańskich AA na Facebooku gdzie mogą pojeździć przez dwa tygodnie i co pooglądać.

      Usuń
    14. "Gdyby nie poprawione tlumaczenie WK nadal mielibyśmy..." - mielibyśmy WK po polsku, bez rażących błędów w przekładzie i w polszczyźnie. Mielibyśmy WK bez alternatyw, dylematów, samonapędow, jestestestw i podobnych bzdur wyprodukowanych przez osoby kompletnie i wyraźnie niekompetentne.

      Usuń
    15. "Mielibyśmy WK bez alternatyw, dylematów, samonapędow, jestestestw i podobnych bzdur wyprodukowanych przez osoby kompletnie i wyraźnie niekompetentne" A tak mamy piaty rok bezproduktywnych użalań nad własnymi intelektualnymi brakami, które nie pozwalają rozróżnić dylematów od alternatyw a samonapedów od samowoli.

      Usuń
    16. "I pytają amerykańskich AA na Facebooku gdzie mogą pojeździć przez dwa tygodnie i co pooglądać"

      No tak. Zapomniałem. Jesli udaję się na służbowy wyjazd, to nie mogę zwiedzić okolicy w ktorej jestem, pójść do muzeum czy coś.
      Salka, zebranie, debaty. A pozniej truchtem do hotelu (oczywiście najtańszego), po drodze zakup suchej bułki ewenrualnie (zeby nie było rozrzutności, jeszcze sie objem za cudzą kasę). Szybki prysznic i siup do spania. Jestem wyrobnikiem w służbie. Nie mogę niczego innego na wyjeździe robic. Moje zycie prywatne i czas wolny nie istnieją bo jestem non-stop na służbie.

      AA skutecznie wyleczyło mnie ze służby. Ilosc pretensji, złości, zawiści, ocen, żądań, oczekiwań - była po prostu przerażająca.

      Cieszę sie, ze sa ludzie, którzy stawiają temu czoła i z miłością rozwijają AA.

      Pogody ducha.

      Usuń
    17. Czy ktoś prowadzi statystykę, ile osób zapiło z powodu przeczytania żle przetlumaczonego IV wydania WK , a ile zapiło z powodu sugesti, aby nie czytały one tego tlumaczenia?

      Usuń
    18. Anonimowy z 10:04
      Sam niczego dobrego nie wnosisz, tylko apropaczysz.

      Usuń
    19. „ Jesli udaję się na służbowy wyjazd, to nie mogę zwiedzić okolicy w ktorej jestem, pójść do muzeum czy coś”
      Zanim zaczniesz się dalej pogrążać, zacznij myśleć. Potem sprawdź jak długo trwa konferencja.
      I wtedy zamilcz.
      Pomogłem?

      Usuń
    20. "AA skutecznie wyleczyło mnie ze służby. Ilosc pretensji, złości, zawiści, ocen, żądań, oczekiwań - była po prostu przerażająca." Czyli okazałeś się kiepskim przywódcą.

      Usuń
    21. Przywódcą??? On tam miał być służącym, a nie przywódcą! Skoro jednak oczekiwał, że jak jakiś przywódca będzie rządził...

      Usuń
    22. Wcale mnie nie dziwią pretensje, oceny. Trzeba zastanowić się, czego się podejmuję i komu służę.

      Usuń
    23. "AA skutecznie wyleczyło mnie ze służby. Ilosc pretensji, złości, zawiści, ocen, żądań, oczekiwań - była po prostu przerażająca."
      Której to służby nie potrafiłeś prawidłowo pełnić? One są raczej proste.

      Usuń
  6. "Zgodnie z koncepcją 16 gwarancja 128, Tradycją 15, fragment od wersu nr 2" Od upałów mózg się zlasował

    OdpowiedzUsuń
  7. Pytania do konferencji AA i odpowiedzi na pytania skierowane do 41 KSK AA
    Poradnik, jak nie udzielać odpowiedzi na zadane pytania.
    ,,Pytanie nr 1
    Czy grupa, intergrupa może pokrywać koszt udziału w warsztatach (jako uczestnika, a nie jako spikera)?
    Odpowiedź
    ,,Odpowiedź
    Wspólnota zaprasza na spotkania przyjaciół oraz deleguje do służb swoich przedstawicieli. Zaproszenie przyjaciół leży w interesie Wspólnoty i podnosi świadomość o naszej działalności. Z doświadczeń AA wynika, że takie działania nie leżą w sprzeczności z Tradycjami AA, w szczególności 4 i 7 Tradycji."
    Nie ma słowa o FINANSOWANIU. Czy finansowanie kilkudniowych warsztatów przez Intergrupę np księdzu czy terapeucie jest zgodne z tradycjami AA?

    OdpowiedzUsuń
  8. Kolejne pyt i odpowiedzi
    ,,Pytanie nr 10
    Grupa AA dzieli kapelusz zgodnie z zasadami Wspólnoty 60-40. Z jakiej puli należy dokonywać wpłat np. na zlot 40-lecia. Czy z puli grupy, czy z puli intergrupy?
    Odpowiedź
    Sugeruje się, aby grupa AA wpłat np. na Zlot 40-lecia AA w Polsce dokonała z datków własnych, nienaruszających „kapeluszowego”." Gdzie oni te sugestie znaleźli? Do kapelusza wrzucamy kasę, które ma być pożytkowana na potrzeby grupy zgodnie z Tradycją VII. Czy gdzieś w literaturze AA ktoś znalał jakieś dodatkowe zbiórki na ,,coś" przez Grupę AA? Powiernicy tak sugerują? Na jakiej podstawie?

    OdpowiedzUsuń
  9. Odpowiedzi na pytania skierowane do 42. KSK AA
    ,,Pytanie nr 7
    Jak przekonać (przekonywać) Grupy AA do sugerowanego przez Wspólnotę AA w Polsce podziału pieniędzy z kapelusza według klucza 60/20/10/10?
    Odpowiedź
    Poprzez stałą i czytelną informację jak Wspólnota AA przeznacza pieniądze na niesienie posłania, np. poprzez stałe odczytywanie na grupach AA ulotki o podziale kapelusza."
    Bardzo dobre Powiernicy nakazali, zarządzili jak Grupa AA ma gospodarować swoją kasą i trzeba czytać na każdym mitingu co zarządzili powiernicy. Jeżeli Grupa AA nie będzie się stosować do zarządzeń to trzeba ją usunąć.
    Czasami zastanawiam się ile z tych pytań zadali sami sobie powiernicy?
    Kolejne pytanie
    ,Pytanie nr 8
    ,,Czy obecność mandatariuszy na Konferencji Regionu AA jest obowiązkowa?
    Odpowiedź -Określa to Karta Konferencji danego regionu." A jaka jest kara za nieobecność mandatariusza?

    OdpowiedzUsuń
  10. ,,Pytanie nr 10
    Czy region stosuje podział datków 60-40?
    Odpowiedź
    Komisja sugeruje, aby Region stosował podział 50 na 50 tzn. aby połowę datków otrzymywanych od intergrup zatrzymywał na swoje potrzeby a drugą połowę przekazywał na niesienie posłania przez Służbę Krajową."
    Taa podobne już było. Dlaczego nie zmienią powiernicy podziału na 80 dla BSK i 20 dla regionu?
    Kolejne
    Pytanie nr 17
    Czy organizowane przez grupę. Wszystkich mityngów otwartych, nie stoi w sprzeczności z naszym głównym celem jakim jest; niesienie posłania alkoholikowi (V Tradycja)?
    Odpowiedź
    Organizowanie wszystkich mityngów otwartych nie koliduje z Tradycją V. Doświadczenia jednak wskazują, że dla bezpieczeństwa uczestników wskazane jest również organizowanie mityngów zamkniętych."
    Następne ,,doświadczenie" gdzie oni nabyli to doświadczenie? W jaki sposób koliduje z bezpieczeństwem uczestników??? Tajne doświadczenia AAPL

    OdpowiedzUsuń
  11. ,,Pytanie nr 19
    Czy w mityngach zamkniętych AA mogą uczestniczyć np. narkomani, lekomani, 12 krokowcy lub inni?
    Odpowiedź
    Nasze doświadczenia wskazują, że na mityngach zamkniętych AA mogą uczestniczyć wyłącznie anonimowi alkoholicy." Kolejne doświadczenie AAPL, zupełnie niezgodne ze słowami Bill W pewnie pamiętacie jak spytali Billa czy w spotkaniach AA mogą uczestniczyć hipisi. Jaka była odpowiedź? No ale AAPL ma swoje tajne doświadczenia i z nikim się nimi nie podzieli.
    -Odpowiedzi na pytania skierowane do 46. Konferencji Służby Krajowej
    ,,Pytanie nr 4
    Czy możemy utworzyć 12 Koncepcji dla służb mojej macierzystej grupy.
    Odpowiedź
    Doświadczenie Wspólnoty AA sugeruje, że grupa nie powinna tworzyć własnych koncepcji. 12 Koncepcji odnosi się do służb na każdym poziomie Wspólnoty AA. Odpowiedź na pytanie została przyjęta wymaganą większością głosów." To ciekawe. Gdzie znajdę te doświadczenia Wspólnoty AA? Jacy ci powiernicy to manipulanci. Kłamczuszki. A te tradycje AAPL to do czego miały się odnosić? Nie wystarczyły Tradycje Billa W.?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Koncepcje określają zasady pełnienia służby na wszystkich poziomach naszej struktury.
      Na poziomie najważniejszym, czyli w grupie AA , synonimem konferencji są członkowie grupy, a odpowiednikiem powierników - służby grupy.
      Na poziomie intergrup, konferencja to odpowiednik spotkania mandatariuszy grup, a powierników - służby intergrupy.
      Na poziomie regionu, konferencja to uczestnicy konferencji regionalnej, a powiernicy - służby regionu.
      Czyli konferencja krajowa to spotkanie delegatów ( mandatariuszy regionów), a powiernicy - służby krajowe.
      Mając na uwadze powyższe, powiernicy, w Polsce Rada Powierników Rada Fundacji złamali Tradycje Szóstą.

      Usuń
    2. Na poziomie konferencji krajowej, notabene, słusznie zauważył i zacytował fragment z Grapevine, ogon macha psem.

      Usuń
    3. Słusznie zauważył i zacytował Meszuge.

      Usuń
    4. „ Nasze doświadczenia wskazują, że na mityngach zamkniętych AA mogą uczestniczyć wyłącznie anonimowi alkoholicy." Kolejne doświadczenie AAPL, zupełnie niezgodne ze słowami Bill W pewnie pamiętacie jak spytali Billa czy w spotkaniach AA mogą uczestniczyć hipisi. Jaka była odpowiedź? ”
      Ale ty bełkoczesz Marceli.
      List Billa w temacie hippisów dotyczy zupełnie czego innego niż mityngi zamknięte czy otwarte i obecność nie-alkoholików.

      Usuń
  12. To ja mam takie pytanie
    Tradycja II - Dla naszego grupowego celu istnieje tylko jedna ostateczna władza - miłujący Bóg.."
    Koncepcja 1 - Ostateczna odpowiedzialność oraz najwyższa władza ... powinny zawsze należeć do zbiorowego sumienia całej naszej Wspólnoty"
    Hmmm, to kto ma NAJWYŻSZĄ, OSTATECZNĄ WŁADZĘ Bóg czy Wspólnota??
    Marceli Szpak

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Marceli, nie rozumiesz czy nie chcesz zrozumieć tej tradycji? Istotą jest słowo "może", ale nie musi.

      Usuń
    2. Jedynym autorytetem w naszej wspólnocie jest sumienie grupy, w którym może, ale nie musi wyrażać się wola Boga.

      Usuń
    3. Wola Boga? To nie jest zgodne z obecną sydnejowsko-tadkową wersją. Według IV wydania WK Bóg wyraża tylko samego siebie, nie interesują Go sprawy alkoholików, nie zajmuje stanowiska wobec nich.

      Usuń
    4. Guzik mnie obchodzi Sydney i Tadek.

      Usuń
    5. Czy Sydney i Tadek to będą w Waszej pamięci do końca Waszych dni?

      Usuń
    6. Nie. Tylko do końca ich żerowania na Wspólnocie AA w Polsce i do czasu poprawienia błędów, których narobili z premedytacją i do spółki w IV wydaniu WK.

      Usuń
    7. „ Jedynym autorytetem w naszej wspólnocie jest sumienie grupy, w którym może, ale nie musi wyrażać się wola Boga.”
      Łomatkoboskoczęstochosko
      Tradycje według Ziutka i jego kolegów.

      Usuń
    8. "Nie. Tylko do do czasu poprawienia błędów, których narobili ....w IV wydaniu WK." Czyli praktycznie do końca Waszych dni

      Usuń
    9. "...jedna ostateczna władza – miłujący Bóg, tak jak może On wyrażać Siebie w naszym grupowym sumieniu." To dla Ziutka i jego kolegów, aby sie w końcu nauczyli poprawności tresći.

      Usuń
    10. Dla mnie ostateczne decyzje podejmuje sumienie grupy i nie szukam zrozumienia ani poparcia.

      Usuń
    11. ,,Jedynym autorytetem w naszej wspólnocie jest sumienie grupy," Sumienie grupy autorytetem. Czego te pijaki nie wymyślą.

      Usuń
  13. ,,Marceli, nie rozumiesz czy nie chcesz zrozumieć tej tradycji? Istotą jest słowo "może", ale nie musi." A gdzie ty znalazłeś w przytoczonym cytacie tradycji II i koncepcji pierwszej słowo ,,może"? Jeszcze raz przytoczę
    ,,Tradycja II - Dla naszego grupowego celu istnieje tylko jedna ostateczna władza - miłujący Bóg.."
    Koncepcja 1 - Ostateczna odpowiedzialność oraz najwyższa władza ... powinny zawsze należeć do zbiorowego sumienia całej naszej Wspólnoty"
    To kto jest tą największą, jedyną, najważniejszą i najwyższą władzą? Jesteś w stanie odpowiedzieć?
    Marceli Szpak

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Hahaha...nie ma słowa może...

      Usuń
    2. Czytaj wpis z godz.07:10.

      Usuń
    3. "To kto jest tą największą, jedyną, najważniejszą i najwyższą władzą?"

      Buk, jakkolwiek Go nie pojmuję. Sprawczy, wielki, wspaniały, miłosierny. Buk.
      W nim moja tarcza, siła i dom. W nim nadzieja, pokarm duszy i ciala.
      Buk, ktorego znalazłem, ssyla na mnie łaski bym kroczyly ciemną doliną i nie lękał sie.
      Żal mi tych wszystkich którzy nie wierzą. Celem jest podlaczyc wszystkich cierpiących do boskiego źródła wszelkiej dobroci i obfitosci.

      Z bogiem jakkolwiek go rozumiecie zostańcie w modlitwie.

      AA

      Usuń
    4. Najwyższą władzę we Wspólnocie ma Bóg. Ciekawe, czy ci co tak sądzą są pewni, że Bóg ma najwyższą władzę w AA? Sumienie jednej z grup AA, niedaleko mojego miejsca zamieszkania, zadecydowało, że po mitingu idą do knajpy napić się, jak zdecydowali tak zrobili. Czy tak zarządził Bóg? Grupy AA nie wpuszczają, na miting cierpiących alkoholików bo im się nie podoba coś. Czy Bóg tak zarządził. BSK i powiernicy dopuścili do wydania bubla jaką jest IV WK. Czy Bóg tak zarządził? Czy zarządziła to najwyższa władza czyli bsk? Czy Bóg zarządził wydanie tak ogromnej kwoty na prace związane z IV WK?
      Władzy, rządzących trzeba słuchać. Autorytetów słuchać nie musimy, możemy natomiast brać z nich przykład, słuchać i pytać.
      ,,Anonimowy26 sierpnia 2023 07:48 Wyraz Buk odmieniamy przez przypadki. Buk z Bukiem
      ,,Z bogiem jakkolwiek go rozumiecie zostańcie w modlitwie." Winno być ,,Z bukiem jakkolwiek go rozumiecie"
      Szpak Marceli

      Usuń
    5. Marceli, czy To Bóg, Twoim zdaniem, wplynął na Ciebie, że o 9:58 , nie po raz pierwszy zresztą, pisałeś głupoty, czy po raz kolejny robisz to wbrew Jego woli?

      Usuń
    6. Anonimowy26 sierpnia 2023 11:57-- A potrafisz coś merytorycznie? Czy to już za trudne dla ciebie?

      Usuń
  14. Ty Marceli jesteś najwyższą władzą

    OdpowiedzUsuń